劉裕的眉頭一皺，這個問題也曾經在他的心中一閃而過，但是一直沒有答案，問劉穆之的時候，他也是閃爍其詞，想不到今天，居然在和盧循相處的時候，有可能會得到答案了，他點了點頭，強行地壓制住自己內心的好奇，裝著不在意地隨口道：“那你說又是為了什麼？”
盧循冷笑道：“你大約是不知道，王，謝，庾，郗，殷這些上層大世家，明眼人看到的是他們代代掌權，朝堂為官，但他們真正厲害的，是這天下的田產地契。”
劉裕奇道：“田產地契？你是說天下的田地都歸了王家謝家這些大族？可是在京口不是這樣啊，我們家都有地。”
盧循勾了勾嘴角，說道：“那是京口，天下最特殊的地方。東晉自開國以來，這三吳地區的土地，本來多是本地土著大姓，如朱張陸吳沈這些家族的，他們從三國時的東吳時期，就已經在江南圈地佔人，成為地方上的豪強。”
“但是永嘉之亂，神州陸沉，當時還是琅玡王的司馬睿，也就是東晉的開國皇帝，在王導為首的各大北方世家的輔佐下，南渡大江，到了這江左之地，你知道為何他們不北伐嗎？因為對他們來說，有更重要的事情，就是跟江東的土著搶地盤！”
劉裕搖了搖頭，正色道：“不對，明明祖逖將軍在開國的時候就北伐了，怎麼能說不支援呢？”..
盧循冷笑道：“你可知道祖逖帶的是什麼人去北伐？就是一群江洋大盜，身上有命案的江湖殺手。這些人在亂世中給他收為部曲家丁，東晉朝廷不出一兵一卒，只給了祖逖一個將軍的名號，又給了一些布匹讓他製作軍服，連兵器和糧草都沒有給，你說這是支援北伐？”
劉裕的眉頭皺起，這些事情，他也曾聽劉穆之嘆息過，想不到在盧循的嘴裡，竟然別有一番隱情，他沉聲道：“那祖逖明明有收復河南之地，北伐兩京的可能，朝廷又怎麼可能不支援呢？”
盧循搖了搖頭：“北伐要跟強大的胡人軍隊正面較量，祖逖雖然可以趁著匈奴漢趙帝國滅亡，後趙石氏崛起，北方胡人混戰，中原無主的機會一時佔據中原之地，但誰也不能保證他能在正面的野戰中打敗胡騎，尤其是過了黃河，到了河北平原之上，更是勝算不大，與其支援他繼續北伐，不如搶了這些江東土著的地盤，給自己爭取家業，這才來的實在。”
“所以祖逖得不到朝廷的支援，最後鬱鬱而終，朝廷的軍隊全用在鎮壓江東各地的反叛之上了，寄奴，你要知道，亂世之中，天下無主，很多這些江東土著的子侄就會起著趁亂割據的心思，然後東晉朝廷將之一一消滅，就可以名正言順地奪取這些家族的田地，再分封給有功之臣。而這些有功之臣，則是跟著司馬氏皇族一起南渡的第一批北方世家了。”
劉裕突然搖了搖頭：“不對，這些吳地土著，為何要自找麻煩？他們本就佔有田地，何必再要讓子侄割據自立呢？”
盧循哈哈一笑：“所以說吳地土著，見識短淺，哪是這些鬥了上千年的北方世家的對手！你現在看到的紀錄是這些人聚眾作亂，而歷史的真相是，這些人只不過是跟北方塢堡主那樣，保境安民，守衛家園罷了！”
“亂世之中，總有亂兵盜賊，這些人四處流躥，而西晉朝廷亡了，地方官紛紛逃離，沒有軍隊來鎮壓這些盜賊，於是這些吳地土著們就自己招募流民，保衛家園，但東晉皇帝和重臣們，就藉口這些人是擁兵謀反，派朝廷軍隊將之一個個消滅，吳地百姓本就不擅長兵事，加之一盤散沙，就給東晉的軍隊一一消滅，本該用於北伐的大軍，卻成了給東晉皇帝和世家們搶奪地盤的工具，劉裕，你說這樣的皇帝，值得效忠嗎？”
劉裕長嘆一聲：“如果事實真的是這樣，那太讓人寒心了。不過我還是不相信你的話，若是果真如你所說，為何這些土著大姓還存在？我也見過不少朱吳張沈吳家的人啊。”
盧循冷笑道：“當年在江南，第一大姓是周家，就是給這樣陷害子侄謀反作亂，加以剿滅了，但王導當年很聰明，沒有同時對所有土著大姓下手，甚至有時候還會給他們一點好處。只消滅和削弱最強的那幾家。”
“於是這樣十幾年下來，本地的豪強給削弱大半，加上在朝中沒有勢力，無法襲爵當官，地盤就會越來越小，而北方世家在江南得到的田產越來越多，會運用權力，加速地佔有這些江南之地，更有甚者，他們可以從北方吸納大批的南下流民，編為自己家的佃戶莊丁，讓這些人去開荒拓澤，新增田畝，幾十年下來，幾乎整個三吳之地，都是這些北方世家的天下了。當吳地的田契盡入這些世家之手，