黑袍哈哈一笑：“還是鬥蓬你說得透徹啊，這就是我最討厭劉裕的地方，他用慾望來刺激人，讓人不再安分守已，打著軍功得富貴的旗子，誘使本應該勤懇種地的農夫們，都變成了嗜血的屠夫，就算搏得一些田宅，又不能傳子傳孫，最後所有天下的土地，人口，都歸了國家，而國家是什麼？不就是一個獨夫或者是一群互相商量和牽制的獨夫嗎？又怎麼可能真正輪到百姓去坐那大位？就算按他的說法，一時僥倖，有底層出生的人，登上了大位，那他難道會捨得放棄自己的大權，讓別的農夫們也坐上來？”
鬥蓬笑道：“我想劉裕是會的，而且也正在這麼做。”
黑袍冷笑了起來，說道：“他是求名，而不是求子孫的富貴，這種是屬於萬中無一的怪物，以為自己是聖人，天神，要以慈悲之心來對待世人呢。就算按他的那套，讓人人讀書習字了，那又如何？人心會更加地浮動，自古識文斷字之人，皆是可以當官為吏，成為士人，變成人上人，來勞心，以驅使勞力者勞力。可是劉裕要讓人人都勞心，那最後誰去勞力？他自己會去種地嗎？”
鬥蓬滿意地點了點頭：“所以，劉裕的這套，是註定搞不下去的，就算我們不出手，有朝一日，讓被他這套大話忽悠的百姓們如果回過神來，那也就玩不下去了。古之商鞅，就是象他這樣的人，發明出什麼軍功得爵，以爵分地的這套，讓整個秦國百姓變成了瘋狂的殺人工具，最後卻是死後民爵剝奪，秦人家無餘財，只有一代代地投軍打仗，征戰四方。等到天下盡成秦土，再無新增土地可分，而暴秦的這套制度還跟以前一樣，那就只能激得天下皆叛了。只不過，這個時間長了點，二百多年後才秦滅，劉裕只怕是撐不了這麼久呢。”
黑袍點了點頭：“所以，你是想透過慧遠這些人，來讓民眾覺醒，知道自己就算再怎麼為劉裕效力，最後也拿不到自己想要的世代富貴，而我認為，我們還是有必要跟世家高門接觸，讓他們也明白這點，不要為了眼前的一點小利，跟劉裕合作，那是斷了自己的根！”
鬥蓬淡然道：“這個事我自有分寸，你不要太急，我現在讓你暫時退居幕後，是為了保護你，但不是說就放棄了利用世家高門去跟劉裕爭鬥。只不過，這個代表世家的，不要你來做，讓劉毅去當。”
黑袍笑了起來：“只要讓劉毅吞併了庾悅，把庾家的產業，爵位讓他劉毅手下，還有謝混，郗僧施這些盟友們分了，那就象劉裕當初幹掉王愉一樣，證明了自己的威力，那很多世家高門，或者說是中小的土豪家族，就會轉向劉毅了，你是這樣想的吧。”
鬥蓬點了點頭：“劉裕能給的，劉毅也能給，而且給的可能更多，就象上次西征，跟著劉毅的上千世家子弟，都拿到了爵位，在後面的荊州平定戰和豫州戰事裡，更多的世家子弟在烈度很低的治安戰裡，也得到了爵位，這是他們可以從退伍老兵手中搶回自家莊園的關鍵一步。沒了爵位，就算手裡有錢，也是收不回莊園土地的，這點是劉裕親自制訂的規則，一直沒變。”
黑袍收起了笑容，正色道：“劉毅在這次平定天師道的過程中，沒有拿到什麼好處，所以在戰後會瘋狂地找補，藉著要北伐後秦或者西征譙蜀的名頭，去搶那荊州刺史之位，同時以此為理由，保留自己的軍隊。只不過，劉裕難道看不出劉毅的用意，會允許他出外就藩嗎？荊州是如此重要之地，劉裕就這麼放心會交給劉毅？”
鬥蓬平靜地說道：“在此事上，我會動用我的關係，人脈，力爭促成，而且幾乎是一定可以成事的，最主要的原因，劉裕現在把劉毅壓得太狠了，建康守城戰中，也是大大地得罪了謝混和郗僧施，但後來這些人在建康保衛戰中，也立了不少功，無論是劉毅的地下軍團，還是謝混，郗僧施回到吳地後組織的人力物力，都是打贏建康保衛戰的大功，要是就靠著擊滅天師道的功勞，一再地壓制，只怕連劉穆之和王妙音也不會答應的。”
黑袍搖了搖頭：“我明白你的意思，我說的是荊州，如果是給個豫州，江州，恢復劉毅戰前的領地，再吃了庾悅的地盤，那是沒太大問題，只是這荊州，實在是太過重要，劉裕就算是讓劉敬宣來鎮守，也不會放給劉毅的。”
鬥蓬笑了起來：“可是劉裕現在是準備要搞那個拆分軍團，化成較小規模的，戰團級別的，五千到一萬人這種規模的部隊啊，而且劉敬宣在雷池之戰中已經開始移交帥權給了王鎮惡，但也只是一個前鋒部隊而已，七八千人的規模，劉敬宣的其他部隊，還有在青州的留守部隊，還有兩三萬人馬呢，這些後續要進一步地拆分，劉裕要想動劉毅，