黑袍點了點頭：“這一點，我和鬥蓬已經商量過，如果天師道滅亡，那劉裕在大晉內部的敵人，有想要保住皇權的司馬氏，有想要維護現有利益的世家高門，包括上層計程車人，有想要擁兵自重的，不那麼聽命與服從劉裕的將校們，尤其是劉毅，諸葛長民為首的其他派系的大將們，以及一直跟隨他們的中高階軍官。此外，還有那些不想打仗，只想過太平日子的人，這包括了大多數的普通百姓，但這些百姓個體是沒什麼力量的，需要有人把他們煽動，組織起來，形成一個為民請命的合力。”
老祖輕輕地“哦”了一聲：“這不就是你黑袍陶公以前做的事嗎，成為公知，為天下蒼生請命，不要打仗，不要苛政，不要沉重的稅賦與勞役，要與民休息，化干戈為玉帛，只不過，你這一套說辭，在劉裕攻打南燕之前應該還可以，但現在，怕是很難了。”
鬥蓬搖了搖頭：“老祖，弟子有不同的看法，劉裕這幾年來，一直不停地打仗，打得民眾苦不堪言，那些勝利，還有新收復的領土，對劉裕是很大的功業加成，但對百姓來說，有何好處呢？無論任何時候，戰爭對於平民百姓來說，都是隨時可能要送命的負擔，而不是什麼榮譽，或者是好處。”
老祖輕輕地搖了搖頭，嘆道：“你的這套說法，仍然是站在世家高門的角度，那種興亡百姓皆苦的說辭，要換在前代，那是沒有什麼問題，因為打仗帶來的收益，包括土地，人口，還有功業，都是便宜了上層的皇帝，貴族們，而對於平民，最多是幾年的免役權罷了，卻是要他們用命，用血汗去拼，當然百姓是不願意的，這也是你們一直以來的宣傳，黑袍陶公，之前你在江北煽動百姓們不要去幫劉裕賣命，也是這套說法吧。”
黑袍微微一笑，說道：“是的，當時有非常好的效果，因為那些開發江北六郡的初代移民，是從江南吳地的世家莊園裡遷過去的，他們開始都根本不想過去，因為有大江為隔，就是最好的安全屏障，可以保護自己。雖然在世家的莊園裡要做牛做馬，但一來有口飯吃，二來也有命在，至於別的什麼好處，比如說成為自耕農，由國家分地，參軍免賦稅這些，他們並不關係，尤其是免賦稅這點，在他們當世家的莊客佃戶時，這些賦稅全由世家老爺們代交了，那土地不是自己的又有何關係？反正國家給的地，也是成丁時分配，但需要承擔賦稅和徭役，軍役，退丁時又收回，那不等於還是別人的東西嗎？”
老祖嘆了口氣：“黑袍陶公啊，你的這套說法如果是換了別人，那是非常有說服力的，但在這個時代，在劉裕的治下，現在在江北已經沒有人信你這套了，甚至是其他地方的人爭著要去江北成為自耕農，包括不少吳地的世家中的佃戶莊客們，若不是他們沒有正式的身份，只怕早就有幾十萬人湧向江北了，也就是說，幾年時間，在戰亂不斷的情況下，江北六郡反而成為了人皆嚮往的極樂之地，黑袍陶公，你就沒有想想原因嗎？”
黑袍的臉色一變，沒有說話，而另一邊的鬥蓬則緩緩地開口道：“因為南燕被滅亡後，原來處於前線，不安全的戰地江北六郡，已經變成了安全的內地，有大片肥沃的無主之地，過去了就能迅速地轉化成大量的土地產出，因為這些地方也不是那種荒原，而是幾千年來早就給開發過的成熟土地，灌溉，水源這些一應俱全，現在是世家士族們集體跑到江北去圈地，用北伐和平定天師道之戰中的軍功，合法地在那裡佔地。”
“而且，這些年來，天師道之亂後，吳地也基本上安定了，近二十年來，吳地的人口，數倍地增加，這也包括了大量從荊州，江州和豫州過來的新貴們，所以原來地廣人稀的吳地八郡，反而變得人口擁擠起來，這也需要原來的世家高門，得考慮向外擴張，找新的生存空間。”
老祖的眼睛微微地眯了起來，說道：“是的，就象庾悅家，帶著庾家的二十多個分支，集體地向荊州和江州遷移，並不是完全為了避禍，也是考慮到吳地八郡現在人多地少，資源緊張，與其留在當地跟別人爭個頭破血流，不如主動求變，到那些有現成的成熟土地，可以屯糧養兵，讓自己割據控制的地方去。尤其是這回庾悅戰爭中有功有過，但如果給別人拿著過錯來作文章，那可能在吳地的固有產業，會給大量地削減和充公，那還不如趁著現在是代理江州刺史的時候，把家族的主要產業，轉到外地呢。”
“江北六郡就更不用說了，經過了這幾年的開發，尤其是第一代移民過去後的這幾年，土地的產出很多，第一批過去圈地的人，都賺到了，那些原來不想脫離世家高門，想一直當佃戶，不用承擔賦稅的人，反而都個個