王鎮惡瞪大了眼睛：“不，無論如何，這也不合適，阿壽哥是跟您同輩，甚至可以說更早一點的首批北府軍將士，多年以來戰功赫赫，也是您最好的兄弟，這回擔任前鋒大將，是眾望所歸，換了別人都不可能讓人服氣的，我真的不合適現在就取代他，這就跟諸葛亮用馬謖一樣，我一個區區的出謀畫策的參軍，沒擔任過任何一個大軍的主將，就要代替阿壽哥，眾將不服的。”
劉裕搖了搖頭：“那我當初以一個小兵的身份就參與軍議，以一個隊長的身份就可以在五橋澤之戰接替指揮，以一個投敵叛晉，草原迴歸的失蹤軍士的身份就能帶幾千將士去洛陽守城，要都按你說的這樣論資排輩，又怎麼可能輪得到我呢？”
王鎮惡嘆了口氣：“不一樣的，寄奴哥你從初入北府軍後就迅速地成為軍中的新星，眾兄弟眼中的帶頭大哥，身為小卒時就有不亞於將軍甚至是主帥劉牢之的威望，就連阿壽這個將軍之子，未來作為北府主帥培養的物件，他本人都是對你死心踏地地信服，這一切，是用你在戰場上無人可擋的表現和比別人都高出一截的軍議表現而實現的。而我，不具備這樣的條件。”
劉裕微微一笑：“鎮惡，不要這樣看輕自己，你加入北府軍也有十年以上了，在我的身邊多次有高見，也有衝鋒陷陣，出生入死，戰鬥在第一線的表現，怎麼就不能和我當年相比了呢？”
王鎮惡搖了搖頭，說道：“你在戰場上是如戰神一樣，無人可擋，而我的武藝比你差遠了，根本做不到斬將奪旗，衝鋒陷陣，甚至還要人保護，這在非常看重個人武勇表現的北府軍中，是大大的失分項，就連沈田子，在這方面也遠遠比我要強。”
劉裕擺了擺手：“田子有他的作用，但我這裡需要的是一軍主帥，而不是一個前鋒闖將，你在這方面，有你的優勢，就象剛才我跟你的交談，不止是看軍略，也要看戰後的治理表現，阿壽在平定南燕的作戰中，戰場上表現還算不錯，但戰後的治理，實在難以另我滿意，如果不是有胖子坐鎮，只怕這會兒的南燕，已經亂起來了。”
王鎮惡正色道：“說實話，如果您以後真的想要北伐，收復兩京，那打下來關中之後，是萬萬不可以離開的。關中比起南燕，相隔距離要遠上數倍不止，更糟糕的是，關中之民，漢胡雜居，甚至是胡人比漢人要多出不少，想要打下關中可能不是太難，但要想打下後關中能長治久安，服從王化，那可就不容易了。非得有象您這樣可以威服天下的人來治理不可，就算您有意讓我留任，只怕一來眾將難以服氣，甚至有人會進言我有自立謀反之心，二來，我也自問沒這個本事，沒這個資歷，去接管關中。”
劉裕點了點頭，說道：“你說得有道理，論資歷，論威望，你現在確實是差了一些，甚至可以說，現在整個北府軍中，除了阿壽，希樂，長民這三大老將，跟我同輩的宿將外，你們這批當打之年的少帥大將，都還沒有足夠的威望，可以出任荊州，豫州，青州，中原，關中這些大州的刺史呢。”
王鎮惡笑了起來：“寄奴哥說到點子上了，說到底，我們這些人一直是在您的手下作戰，重大戰役時，是您親自指揮，我們只需要各自指揮本部人馬，聽令行事就行了，連最擅長的打仗都不能完全獨當一面，更何況戰後的治理呢？這戰後的治理，首要的就是人事問題，如果自己不能獨當一面，那也無法讓自己軍團中的各級文吏武將們在戰後就地任職，如果不是用自己的幕僚和將校團隊，那戰後的治理和不熟悉之人合作，也不可能默契的，這些都是不太方便拿上臺面說的事，寄奴哥今天和我單獨交流，我才能把這些說出來呢。”
劉裕點了點頭，說道：“是的，你說得很有道理，要打仗，只要自己獨領一軍就行，可是要戰後治理一個大州，是需要整個文吏團隊的，至少，也是要你軍中能運籌帷幄，安排管理好後勤軍需的這個團隊，來進行就地治理，當然，朝廷後續派出的吏員，尤其是基層吏員，不太可能是你這個團隊的，要麼是外來計程車族或者是世家子弟，要麼是本地的豪強大族的子侄，不過，從州郡一級的主官，則多是自己帶兵時的幕僚團隊，這些人上馬治軍，下馬治政，是我們理想的掌權者，只不過，以後不能象之前那樣，讓這些人成為新的世家門閥，子孫後代不需要做貢獻，有真才實學，只靠著祖蔭就能當官。”
王鎮惡點了點頭：“是的，可是我現在自己也只能說是你的參軍，你的幕僚，也不可能有自己的這個幕僚團隊的，這一切，都無從說起。”
劉裕沉聲道：“這些只是暫時的，因為你沒有當一軍主將，沒有自己