徐浩東說:“水本來是透明的,汙染水的是非水物質,權力本來是透明的,**不是因為權力,是那些掌握權力的人。中國有句古話,水能載舟,亦能覆舟,以我看來,權力能讓人功成名就,也能讓人毀滅自我。水形態多樣,可以波瀾不驚,也可以波瀾壯闊,可以摧枯拉朽,也可以柔情潺潺,可以造福萬民,也可以禍國殃民,權力難道不也是這樣嗎?”
瑪麗婭說:“但是,你說得漂亮,可對權力的追求還是渴望的吧。”
徐浩東說:“當然,官場如戰場,你可以不進入,但既然身在官場,那就必須選擇戰鬥,要麼勝利,要麼失敗。”
瑪麗婭說:“聽說你把官員分成了兩類,一是官僚,二是技術官僚。”
徐浩東說:“一家之言,不值一談,國情不同,這是在中國,這問題有點敏感了,”
瑪麗婭說:“好,繼續說你自己,你**過嗎?比方說收過菸酒、吃過玩過、開過後門批過條子?”
徐浩東說:“(哈哈)這個問題問得好,我要說沒有幹過,全世界人民都不會相信。但次數以個位計,當鄉長和鄉黨委書記時幹過,當市政府辦公室副主任和主任時也曾幹過,不過,當副市長和常務副市長後,就再也沒有幹過了。”
瑪麗婭說:“你不吸菸,網民們都知道,你不出門吃喝玩樂,網民們也都知道,但是你不喝酒,網民們不相信。”
徐浩東說:“(哈哈)網民們的眼睛是雪亮的,我喝酒,只是不在外面喝,當然也不會在單位食堂喝,因為我一喝酒就會臉紅。”
瑪麗婭說:“你在家裡一個人喝酒嗎?”
徐浩東說:“一個人基本上不喝,都是親朋好友同事下屬來時,才會喝一點,不過有這麼一個情況,因為我家窮,所以一般到我家吃飯的人,(哈哈),都會自帶酒水,但領導除外。”
瑪麗婭說:“(咯咯)難怪你個‘摳門’的外號,那今晚你請我們吃飯,也要我們自帶酒水嗎?”
徐浩東說:“(哈哈)本來是的,但你是外國朋友,所以我只好自掏腰包嘍。”
瑪麗婭說:“謝謝,咱們繼續,徐書記,我有這樣一個問題,你們中國官員一般都很低調,而你卻成了網紅,你屬於另類,難道你不知道槍打出頭鳥的道理嗎?”
徐浩東說:“我當幹部可能與別人有所不同,我是一顆紅心兩種準備,讓我幹我就幹,盡力幹好,不讓我幹我就不幹,用我們中國話說,這叫無欲則剛,在其位謀其政,不在其位不謀其政。”
瑪麗婭說:“徐書記,你這是心態正常,我想大膽的問個問題,你認為當今中國**嚴重嗎?”
徐浩東說:“你這個問題有點大,我只是一個縣級手的一把手,雲嶺市委書記,我只回答雲嶺市範圍內的問題。”
瑪麗婭說:“那好,你認為雲嶺市的**嚴重嗎?”
徐浩東說:“不是嚴重,而是非常嚴重,瑪麗婭小姐,你在我們雲嶺待的時間不短,應該瞭解得比較深刻,我可以這麼講,我們的紀委是今年最忙碌的部門。”
瑪麗婭說:“我知道,抓了不少人,查了更多的人,那麼,**局面扭轉過來了嗎?”
徐浩東說:“應該說基本上得到了扼制,現在是反腐的鞏固和深入階段。”
瑪麗婭說:“可以說說,是什麼原因造成了**非常嚴重的局面嗎?”
徐浩東說:“冰凍三尺,非一日之寒,我們現在的反腐,一大半是為過去買單。由此可以說明反腐必須常抓,就象我剛才說過的那樣,權力是水,水只有流動起來才能保持乾淨。”
瑪麗婭說:“聽說你提出了反腐的標本兼治,而你的上級提出的是先治標後治本,這是不是有些矛盾呢?”
徐浩東說:“一點都不矛盾,我們雲嶺的反腐其實也是先治標後治本,但我們是在嘗試治標和治本同步進行,成立市監察委員會,就是治本的一個重要環節。中央提出的不敢貪、不想貪、不能貪的目標,我認為我們已經實現了百分之二十到百分之三十,現在是嘗試治標和治本同步進行的最好時機。”
瑪麗婭說:“你可以透露一下,為了反腐的治本,你採取了哪些措施嗎?”
徐浩東說:“這個麼……”
瑪麗婭說:“分享經驗,不用這麼猶豫吧。”
徐浩東說:“其實,我們的措施並不新穎,純粹是舊瓶裝新酒,比方說黨內民主生活會制度,幾年前就已經有了,但我們增加了公開制度,現場直播和錄影播出,將黨