龍謙就此與升允談了慈禧這個人，說，“我跟慈禧太后有過幾次接觸，客觀地講，沒有她對我的賞識，就沒有蒙山軍的發展。也沒有今天的共和國。但是，你要接受一個現實，那就是滿清的垮臺是必然的歷史趨勢，沒有龍謙和蒙山軍，也會有別人來做這件事。這就是歷史唯物主義。慈禧重用我是有私心的，目的是培養一支忠於她的武裝力量來對抗袁世凱為代表的新軍。說我‘忘恩負義’的話建國前有，建國後也未禁絕。我不那麼在乎。我很早就看清了滿清朝廷以及慈禧搞不好中國的事實，滿清倒臺對於中國是好事而不是壞事，但滿清的帝后陵寢卻不應被破壞，滿清留下的人才不應被埋沒。從整體上講，滿清的帝王們比明朝要好，至少在勤於政務上比明朝好。可是你的祖先們不能認清世界大勢，不能做順應大勢的改變，也就註定被歷史拋棄了。”
升允很感謝龍謙對清代帝王公允的評價，但認為滿清並非沒有意識到變革的必須，慈禧其實做了很多事，自少自己就親耳聆聽過她講變革的話。之所以沒有成功，實在是下面不成事，像奕劻那樣的混蛋根本就不該用。
龍謙對於這樣的談話很感興趣，尤其是對方本身就是滿清貴族。他對升允說，有關滿清人物的評價還是交給歷史吧，我們都算當事人，恐怕說了不算數。歷史人物的評價要靠時間來沉澱，五十年，一百年之後就比較公允了。現在有人提出修清史了，我極表贊成。奕劻現在在天津，惶惶不可終日，據說身體很差，他不擔心蒙山軍的人找他麻煩，而擔心清室的人清算他。我已經做了安全方面的指示，將來修清史，你，端方，載澤，奕劻，長庚，甚至鐵良，都可以在其中做點事。一定要將清史修好才是。
升允心下黯然。修撰清史意味著清朝的終結。所有復辟的幻想都徹底破滅了。新中華成立六年來取得的成就足以打消任何復辟的幻想。好在這種變化大部分是自己願意看到的，特別是主權方面。
在去往陝北的路上，升允有更多的時間與龍謙交流了。他發現總統有著中樞大員所缺少的胸懷，對官員的出身不是那麼計較，更多地看能力，當然有個忠於國家民族的大前提在內。作為前清留用的官員，升允一直感受到“正牌子”出身特別是軍隊出身將領的歧視，比如兩任西北軍區司令官，對他們這些“滿清餘孽”都有戒心。反而在總統這裡。升允獲得了應有的尊重，總統對他過去的政績很是瞭解。兩次提及，給予了很高的評價。強調中國多民族共和的特性，只要是忠於祖國和人民，國家不應按民族劃分。這使得升允感到很舒服。
去往延長的路上。更多的話題談到了延長石油。升允強烈建議中樞加大對陝北油田的開發，認為西安已經是工業重心之一，對石油的需求越來越多，建設延長油田不僅能就近供應西北乃至山西的工業需求，而且能增加陝北的收入，西北百姓的生活實在是太苦了，建國六年來，西北地區百姓的收入並未增加多少，很多地方溫飽都未解決。陝西省有個統計數字。陝北延安、榆林、綏德三府人均糧食尚不到三百斤。
龍謙很高興升允注意到百姓的生計問題。但他對延長石油暫時沒有大規模投入的打算。
延長一帶是有石油的，但因為成本問題暫時沒有大規模開發的價值，目前國內石油消費量極低。光是濟陽油田都存在著過剩，而出口也存在問題，在與日本發生戰爭後，一個毗鄰的巨大市場被廢了。德國法國都缺油，即便不是因為戰爭，運輸成本肯定是個不容迴避的問題。因此。目前對延長油田的大規模開發還不是時機。
“中央對於全國經濟的振興有全盤的打算。從明年起，將實行五年計劃了。核心是交通及工業基礎建設，當然還有教育不能放鬆。對於農業的投入不會增加，這是沒有辦法的事情。西北地廣人稀，資源豐富，將來一定會大發展的。但眼下只能忍耐。西北最主要的問題是水土流失，缺水嚴重。你也看到了，大部分的山都是禿的，你們要想個辦法改變現狀，山西有些經驗，你們可以去看一看能否借鑑。要大規模地種樹、種草，擴大畜牧而不是開墾荒地來增加耕地。如果關中糧食不足以支撐全省，我寧肯從別的省調糧食給陝北，也要用十年二十年的時間把西北變綠。這是一個大戰略，第一個五年計劃就是按照這個思路來制訂的，你們陝西大概正在搞自己的計劃吧，要按中央指出的路子走，要著眼未來而不是當下。”龍謙在延安府南勞山鎮打尖時對升允說。
飯店很小，羊湯和麵餅，連一盤蔬菜都找不出來。升允建議到延安城再用餐，說已經通知了延安府了。但龍謙說他餓了，就在這裡隨便吃