削藩合適嗎？”
趙雲猶豫了片刻，搖了搖頭。
“依師父之見，是以承認曹魏王爵為條件，迫使曹睿去帝號來得容易一些，還是一定要將曹魏趕盡殺絕來得容易一些？”
趙雲撫著鬍鬚，沉吟良久：“如果一定要比較的話，應該是保留魏王爵位來得容易一些。”
“既然如此，那我為什麼不能稱王？”魏霸攤了攤手：“吳王能保留吳郡為封地，魏王可以保留魏郡或者譙郡為封地，我為什麼不能要一個荒島做封地？我稱王，只會讓孫權、曹睿安心，可以加快統一天下的速度，有何不可？”
“可是，此例一開，只怕”
“只怕於大義有虧？”魏霸嗤的一聲冷笑：“師父，你真相信那些所謂的大義？你信不信，如果有一天我真有那個實力篡位代漢，會有無數的人主動為我編造讖緯，貢獻祥瑞？”
“這個”趙雲無言以對。
魏霸的坦然固然是對他的信任，對他的尊重，卻也把他逼到了絕境。他又不是不知道這是怎麼回事。正如魏霸所說，真有那麼一天的話，所謂道義根本就是一個自欺欺人的謊言。劉備是怎麼自立為漢中王，又怎麼稱帝的，曹丕代漢之前，又冒出來多少祥瑞，都是活生生的例子。活到他這個歲數，雖然還希望人間有道義，可是真要相通道義無敵，那他這七十年也算是白活了。
義與利，從來就是一個說不清的命題，不管嘴上說得多麼義正辭嚴，可是落實到現實中的時候，面對實實在在的利時，義總是那麼無力，虛無縹緲，不堪一擊。
趙雲長嘆一聲，揮了揮手：“子玉，我年紀大了，有心無力。不過，我真的不希望看到大漢的火德在眼前熄滅，希望你不要破滅我這一點希望。等我閉上眼睛，天命如何，我也就管不了那麼多了。”
魏霸微微一笑：“師父，這一點我可以保證。”他笑了笑，又道：“我希望你能活到一百歲，看到天下一統，國泰民安。”
趙雲啞然失笑，連連搖頭�