年一笑說道：“咱只是個傳旨的，皇上要問什麼，不幹咱太監的一點事兒，從心裡說，我倒是很佩服您史大人這份骨氣的。”說完，他逕自帶著人走回大內繳旨去了。
劉墨林見到這番情景，驚得又愣又呆。他忽然想到，自己這是怎麼了？我今天到這裡來，是有要事的，先得到上書房去見張廷玉，完了還得趕到年羹堯那裡去哪！便三步並作兩步向上書房奔去，可他卻晚了不止一步，因為張廷玉已經在和楊名時談著了。楊名時身邊還坐著個李紱，看來也是等候在這裡的。張廷玉見他進來，只是略一點頭說：“你怎麼到這時才來？原來我打算先和你談的，可已經見了好幾個人了。這樣吧，你先坐下，等我和楊名時他們談完，再陪你去年大將軍那裡好了。名時，你繼續說吧。”
楊名時答應一聲，就接著說了下去：“張相，您知道，雲貴那裡苗瑤雜處，是不能和內地類比的。內地是官府說了算，而云貴卻是土司說了算。如今，蔡珽將軍已不再過問民政了。我遵照先皇的遺訓，採取懷柔羈魔之策，好不容易才把那裡理順。皇上說要‘改土歸流’，就是要用朝廷官員來替代土司，甚至要取消土司，那是絕對辦不到的。不是我不想辦，我曾在幾個縣裡試過，官府實在是管不了苗瑤山民的事情。中堂試想，一個個的土寨，隱藏在十萬大山裡面。有的寨子連馬都上不去，還有的寨子蠻荒不化語言也不通。這些寨子裡的土司又是世襲的，一旦被取消，就會生出怨恨之心。而且他們各自為政久了，一造反就會一寨皆反，一山皆反。你派兵去鎮壓，他們就鑽進了深山老林；而兵一走，他們就依然故我。有的縣已經多年沒有縣令，甚至連衙門全都倒了；而另外的縣雖有一個當地人在替政府辦事，但也只管召集土司會議和宣佈政令。會一散，他們該怎麼辦還怎麼辦。你想設政府嗎？那就要派官員。可那裡的瘴氣毒霧厲害，派去的人常常十去九不回。所以人們寧願辭官，也不願到那裡去。我說的這些煩難，請朝廷要多體諒點。我以為，還是維持現狀，不要輕率變更為好。”
楊名時的話使張廷玉很覺得為難，他想了好久才說：“剝奪土司特權，百姓們應該擁護才對嘛。政府又不收取他們的苛捐雜稅，這是皇上的仁政，他們不該反對呀！”
楊名時笑了：“張相，您沒有聽明白。我說的是‘行不通’，而不是說‘不應該行’。雲貴對於中原，雖有茶鹽之利，但那裡的貧瘠和缺糧也是人所共知的。許多地方，到現在還是刀耕火種。我到那裡的第一件事，就是教他們怎樣種地。‘衣食足，知榮辱’，三字經得從這兒念起。能吃飽穿暖，才能談到扶植農桑。再進一步，才能說到養育人才、尊孔尊孟。等到他們慢慢開化以後，再設立政府，就水到渠成了。硬來，逼反了，豈不事與願諱。”
雍正皇上要改土歸流的主張，張廷玉原來也是贊成的。可今天聽了楊名時的話，他卻犯了躊躇。他思量再三才說：“牛不喝水強按頭，那只是一句常掛在嘴邊的話，其實是不行的。皇上想給牛灌藥，可惜牛不懂事啊！哎，李衛遞來摺子說，他要在江南試行火耗歸公，聽說你也是不贊成的？”
楊名時回答說：“張相知道，我和李衛之間，私交一向是很好的。要我說，他不應該出這個風頭，來迎合皇上急於充盈府庫的心思。耗羨歸公，說起來當然好聽，實際上苦的卻是清官。那些貪官汙吏們想摟錢，在哪裡找不出名目來？如今天下的吏治到底怎樣，張相您心裡最清楚。我在雲南親手辦了一個這樣的案子：大理知府臧成文，被我參革了，因為他貪墨一萬多兩銀子而且查有實據。可是，剛摘了他的頂子，就有百姓送萬民傘來保他！我心裡疑惑，就下去私訪了一下。您猜百姓們怎麼說？他們說，大人，這個姓臧的不是好官，我們知道。可我們剛剛給他送過禮，你要是一下子就把他拿掉，我們這禮不就白送了嗎？充公的錢我們一個子兒也要不回來。您派個新官來，我們還得照樣再送一份。好比他臧某是條狼，我們好不容易把他餵飽了，您再派條餓狼來，老百姓還活不活了？我聽了這話也真生氣，回城後就請出王命旗來把臧某斬了。我就是想讓百姓和官員們看看，以後不管是誰再來，他也不能當狼！所以清吏治、充庫銀的要害是‘吏’，而不是用什麼‘治’法。李衛的這個辦法只要一推行，我敢說，下面定會有人生出更多的法子來，也一定會千方百計地搜刮，結果受害的還是老百姓。這辦法，也許在江南行之有效，但若在全國推行，後果不堪設想！”
張廷玉對楊名時說的這些，都是深信不疑的。但是，他也知道雍正皇上的心意。皇上曾和他多次談心說，天下事，非變