然有可能敗亡，但是，我們支援清國的目的不是保證它不敗亡，而是要利用它拖垮明國。清國最後可以敗亡，但即使最後敗亡了，明國也會因為這場戰爭而元氣大傷，耗幹國庫，拼光兵員和後備兵員，國民生活困苦，對戰爭深惡痛絕，從而只想締結條約結束戰爭，別的什麼都不想。而我們大日本帝國軍隊，將成為東亞的一支生力軍，成為主宰東亞前途的唯一力量。”
寺內壽一說道：
“我提醒閣下注意，清國軍隊現在正在兵敗如山倒，清帝國很有可能在年內就會崩潰。到時候明國就將宣佈清國的所有領土都為它所有，而我們日本什麼也撈不著。到時候再想對滿蒙提出要求，就要有同明國一戰的覺悟了！”
“我也提醒閣下注意，”永野修身轉過身來，一字一句說道，“正相反，清國皇帝自從頒佈了整頓軍紀的‘株連令’後，清軍再沒有出現過兵敗如山倒的現象，相反倒接連打出了好些漂亮仗。在中原戰場，明軍遭遇到了開戰以來的第一次大挫折。現在在徐州東北的臺兒莊，兩軍正在殊死廝殺，清軍的戰鬥意志絲毫不亞於明軍。閣下，現在的清軍，已經不是開戰初期的那個清軍了。它正在找回‘千師陸軍’的感覺。”
寺內壽一很不屑地說道：
“很明顯，清軍士兵的戰鬥，不是因為勇敢，更不是因為愛國。是因為清國皇帝綁架了他們的家人。現在全世界都在譴責清國。如果我們日本始終與這樣一個國家為伍，那麼連天皇陛下都會蒙羞。再說，閣下所盼望的，是清國軍隊能打一場長期的、艱苦卓絕的衛國戰爭。但是，一支腐朽墮落、只能靠死刑來維持基本士氣的軍隊，毫無疑問，是無法勝任這樣一場戰爭的！”
永野修身反駁道：
“陸軍大臣總是僅從精神力量上考慮問題，卻忽略了其他的因素！1812年拿破崙的軍隊在精神士氣上超過俄國的那些農奴士兵百倍！但是結果我們都知道！就是因為拿破崙也像閣下一樣，只重視精神士氣，忽略了很多重要的客觀因素！比如說戰爭潛力！清國現在雖然吃了許多敗仗，但是它控制的土地面積、鋼鐵煤炭資源、兵員儲備，依然是明國的若干倍！請注意，明國現在的總兵力達到兩百多萬，已經是極限了！它幾乎沒有後備兵員了！而清國的現役軍隊已經是明軍的幾倍，而且和它的後備兵員比起來，只是冰山一角！這些，不能不考慮到！”
永野說完，客廳裡靜了下來。寺內壽一好像一時也想不出什麼話來反駁他。
片刻後，廣田弘毅慢條斯理地沉吟道：
“陸軍大臣說的……固然有道理……但是，海軍大臣說的……也很值得考慮……”
然後，他轉向載仁親王，說道：
“殿下，您是軍令部長，這個問題您是怎麼看的？”
三個人同時都望向載仁親王。載仁大鬍鬚微微顫動著，慢條斯理地說道：
“海軍大臣說的……只是戰前兩國戰爭潛力的對比。戰爭打到現在這個局面，清國固然在領土面積上依然超過明國，但是……它的後備兵員不佔優勢了。清國的兵員大省主要集中在河南、山東、江蘇、安徽、直隸、山西、陝西這麼幾個。現在在它手裡的，不過是直隸、山東、和江蘇的北邊一部分而已。其他的，已經在明國控制區內了。說明國沒有後備兵員，只是說它戰爭前的領土。如今明國得了長江以北的幾個人口大省，即使戰爭繼續下去，至少在兵員上，明國是不怕的。
“而且必須考慮到，就算在清軍的現役兵員裡，清國敢於投入對明正面戰場上的，又有多少。清國現役軍隊主要由以上幾個人口大省計程車兵組成，而這幾個大省，又至少有三分之二已經被明軍控制了。也就是說，即使清國採用威脅士兵家人的方法，也只能有效控制住它三分之一計程車兵了。其餘的三分之二士兵，都被調到後方去鎮壓暴動，而目前在中原戰場上直接迎戰明軍的，除了比較忠誠的滿蒙兩族士兵，其他的也僅僅是家鄉還在清國控制區內計程車兵了。
“就算是最樂觀的估計，這些士兵也不會超過150萬。即使從數量上看，也已經處於劣勢了。而且一旦清國輸掉了這場戰役，也就是喪失了這150萬軍隊，那麼除了嚮明國乞和，就再沒有別的辦法了。和明軍相比，清軍的機動性是相當差的。它每輸掉一場戰役，戰場上的軍隊完全無法撤走，只能是被全部殲滅。戰爭打到現在，事實也屢次證明了這一點。”
……
老頭一段話輕飄飄的說完後，陸軍大臣立刻得到了鼓舞，提高聲音說道：
“一點不錯！現在的