石雄道：“因為你根基不深，竄的快，跌的也快。”
李茂道：“你說的不對，我不是根基不深，我是全無根基！一個沒有翅膀的人，因為抓住了龍尾巴飛上了天，就以為能如何如何，沾沾自喜，妄自尊大，我太幼稚了。”
石雄道：“恕我直言，你只是敗在了運氣上。”
李茂道：“這次或者是，但下一次呢？我不會飛，卻又飛的那麼高，除了出賣人格當奴才，早晚還是要出事。”又問石雄：“當今之世，怎樣才算是有根基？”
石雄脫口而出：“有兵馬，有地盤。”
李茂道：“以你這麼說朝中高官，雖貴為宰相也不算是有根基的嘍。”
石雄道：“大唐的宰相都是短命宰相，長則兩三年，短則幾個月，退位之後雖不失卿相，也有東山再起的機會，但究其實權來說，也實在算不得什麼
。漢時宰相一人之下萬人之上，輔君王，理陰陽，率百官，理庶戎，我大唐的宰相，不過是天子門下的首席書記，在上有天子壓著，在下有二十四司頂著，南衙之外又有北衙掣肘，朝廷之外還有藩鎮牽制，一身榮辱繫於天子一言半語，實在算不得有什麼根基。”
李茂道：“照你這麼說朝中並無一人有根基嘍。”
石雄道：“有，北衙那些世家大族，把持禁軍和內諸司使，架空南衙，干涉朝政，他們抱團結夥，內引親貴，外結藩鎮，已經成了氣候。”
李茂道：“把持諸寺監的親貴，掌控六部二十四司的朋黨算不算是有根基？”
石雄道：“手無兵馬，又無地盤，沒有根基，不過是表面富貴而已。”
李茂道：“地方的藩帥有兵馬有地盤，他們都算有根基嗎？”
石雄道：“擁兵自重，敢對抗朝廷的才算是有根基。譬如河北三鎮。一般的藩帥也是表面富貴，譬如，淮南、西川、嶺南這些地方的節度使。”
李茂道：“河北三鎮互相攻伐，此次劉濟親率七萬大軍攻打鎮州，田季安也興兵三萬奉詔北上，他們也不敢對抗朝廷，你怎麼說他們有根基？此外淮西割據地方，淄青也傳父子三代四人，朝廷欲伐淮西，吳少陽竟敢遣刺客殺宰相嫁禍，他不算有根基嗎？”
石雄道：“河北三鎮，同氣連枝，傳承幾代數十年，中間雖時有攻伐，但對待朝廷時卻能同進共退。劉濟伐成德，只為報舊日之仇，佔深州一地而止步不前。田季安更是遷延不進，暗通有無，等到田興掌兵，索性棄了冀州不要，自己回魏州去了，明著是回去爭權奪利，實際也是不忍成德敗亡，暗中放水罷了。
“淄青和淮西又不同，淄青雖也傳三代四人，然與河北三鎮關係疏遠，又與武寧、淮南、宣武、義成諸強鎮相連。朝廷一旦騰出手來，四面進兵，淄青必一敗塗地，同理淮西吳少陽也稱不得有根基，此番朝廷若聽從你的建議，合力圍攻淮西，吳少陽的人頭此刻必高懸於長安城樓，蔡州也早就歸附朝廷了。”
李茂笑道：“你說的這個有根基，與我說的有根基並不是一回事，你誤解我的意思了
。”
石雄道：“就眼下看，元和中興終成空夢，天下必將大亂，亂世英雄起四方，有槍便是草頭王，沒槍沒地盤，非但成就不了功業，連身家性命都難保。我說的有根基，就是有實力割據為王，我可以忠於朝廷，但朝廷不能棄我如敝履。”
李茂微微點頭，又問：“我們去遼東，人生地不熟，應該怎麼跟那些蠻族打交道？”
石雄道：“蠻族雖大，卻並非鐵板一塊，分化瓦解，各個擊破，不計較一城一寨之得失，殺人為上。”
李茂道：“如此會不會引起他們群起而攻之？”
石雄道：“所以第一步要分化，其次瓦解，再次是各個擊破。”
剛說到這，秦墨一股風地跑了過來，衣衫不整，氣喘吁吁，見二人坐著說話，停住腳步，打了聲招呼，指了指附近的小樹林，小聲叮囑：“別我說在。”便一頭鑽進了二人身後的馬草堆裡，頭進去了留兩條腿在外面，李茂趕上去，抱住兩條腿，往裡一通猛塞，末了又抓幾把草把腳蓋上。
剛回來坐定，幾個衣衫不整的年輕女子就追了過來。
李茂不苟言笑，身軀又魁壯，端坐在那很有威嚴，眾女子不敢向前，你推我搡了一陣子，一個膽子稍大點的女子怯怯地蹭過來，問：“你們同夥哪裡去了？”
李茂用手指了指馬草堆，衝幾個女子笑了笑，眾女子正要上前，卻被一名老成聰明的攔住，幾個人嘀咕了一會，衝李茂