及浙江的嘉興、湖州等五府一州繳納。這三種名目都是徵實物，應證實物，由於特殊的原因，徵米的改為徵雜糧，徵雜糧的改為徵銀，都出於特旨，就稱『改徵』。
最後一種是『折徵』，以實物的徵額，改徵為銀子，這又有四種花樣，『民折官辦』為其中之一，換句話說，老百姓納糧，照價折算銀子，由宮府代辦漕米充『正兌』或『改兌』，就叫『民折官辦。』
『我懂了，再要請教。是怎麼一種情形之下，可以「民折官辦」？』
這細節上就要同委員來解答了，『那也沒有一定。總之，為了官民兩便。
譬如說，朝廷有旨意，為了正用，趕催漕米，那就先動庫款，買米運出，再改徵銀子，歸還墊款，也有小戶實在無米可交，情願照市價折銀，官府自然樂於代辦。再有一種就是各地豐歉不同，豐收的地方，大家自然交米，正項以外，另外額定的「漕耗」、「船耗」的耗米，以及浮收的耗外之耗，也都是米，這些米運到歉收的地方，價錢比較便宜，老百姓可以買來交糧，只要帳面上做一道手續好了，也算「民折官辦」。『
『原來如此，那我們就用不著偷偷摸摸做了。』胡雪巖說，『現在軍情緊急，趕催海運，我們動正項購運，有何不可？至於通裕這方面，既然是漕幫應得的耗米，而且准許「民折官辦」，那他賣米也不犯法。就算他們是偷盜來的贓貨，我們只當他是應得的耗米好了！』
『不錯啊！』 一向口快的張胖子說，『麻袋上又沒有寫著字∶』偷來的「！『
王有齡和周、吳二人都相視以目，微微點頭，顯然的，他們都有些困惑，這麼淺顯的道理，何以自己就沒有想到？
『話是不錯。』王有齡說，『照這樣子做，當然最好，但海運局只管運，「民折官辦」是徵糧那時候的事，藩司、糧道兩衙門，沒有公事給我，我何能越俎代庖？
到這裡就看出胡雪巖一路來，把周、吳二人伺候得服服帖帖的效驗了，他倆爭著開口，卻又互相推讓，不過看得出來，要說的話是相同的，有一個人說也就夠了。
周委員年紀長些，又是藩臺麟桂的私人，所以還是由他答覆∶『這不