出來的，沒什麼區別。與其說修行者要對波旬這樣的天魔，不如說，修行者要面對自己的心。倘若心中沒有諸多相對執著，沒有善惡分別，魔與佛都是不存在的，因為萬物同體、平等無差。古之修行大德，常會說：見魔殺魔，見佛滅佛。便是想告訴人，別執著在魔與佛這樣的名相與觀念上，一切因心而已。無妄心，離一切相，何來的魔與佛？慧能大師那句禪偈不是說‘心中無一物，何處惹塵埃’嗎？連一物都不染著，魔與佛那麼大的東西，又從何而來？天魔與佛，都是眾生業識感招所現，善業所致，諸佛應緣而出，惡業積累，天魔無所不在。”
說著他皺了皺眉，嘆道：“以我此時的境界，真不知天魔的力量有多大。只知道，天魔也是心魔而現，眾生的業力卻是由妄心而起……我只要尚有積習拖累，隨時都可能被波旬利用，哪怕是一點點積習，波旬都能乘虛而入。”
他似乎想起了什麼，仰頭道：“前些日子我心中一直有個疑問，欣悅禪和天極祖師等人的修為，何以能打破冥界無樂天？那冥界的環境，對於以肉身闖入的修行者而言，極是兇險，欣悅禪他們不僅打破了無樂天的禁錮，還在路上打傷了青牛，嘿嘿……那青牛可是道德天尊座下神獸，修為絕不亞於沒受傷時的聆聽，我真難相信欣悅禪那夥人有打傷他的能力，除非有人暗中相助。那欣悅禪出來時，還殺了冥界的一位法王，這便更加不可思議了。”
他見小云聽得興趣盎然，又笑道：“小云，你不知道，冥界高手的修為之高，否則哪能在那兇險之地安身？且不說法王級別的，就連一些鬼王的修為，也厲害得不可思議。當年釋迦佛的弟子舍利弗，在禪定時，就險些被兩個鬼王一拳打死，所幸舍利弗那時的修為已不住於相，於善惡生死處，不取不捨，不將不迎，這才讓那兩個鬼王的攻擊如石沉大海。我有個猜想，欣悅禪在冥界時，可能與這波旬有過交往，受那波旬暗中相助……除此以外，我實在想像不出，有什麼高手能亂冥界？”
小云又“咳”了一聲，急道：“你還是沒回答我剛才的問題呢！”
劉迦“嘿嘿”兩聲，道：“我彷彿記得，我曾無數次與這波旬較量過，嘿嘿，也沒啥奇怪的，諸佛成道前，哪一個不同這波旬較量？我剛才只是忽然感覺波旬又現身了，也感應到瑪爾斯他們被他帶走了，但不知為什麼，後來這感應竟沒了，真是怪。而且那感應又不大像在他化自在天。”
小云鬆了口氣，笑嘆道：“我剛才只是問了你一兩個簡單問題，你居然就可以說這麼多，呵呵，想來是當年做菩薩的時候，給人講經說法慣了，話可真多。不過，你剛才伸手至梵天取過界因，彈指創下一界，這一招挺酷的！”
劉迦搖搖頭，道：“小云，我自從見道之後，便明白了一個事實，梵天所有創界者的創界行為，全是一種幻覺，根本就沒有一界是他們創造的。器世界本身有形成與毀滅的輪迴，其中過程極為複雜，祺諾他們不明真相，隨業造作，竟以為那新生的諸天諸界是他們所創。這假相給他們的修行過程設下了極大的障礙。”
見小云吃驚，他又笑道：“剛才我做下一界，是另一回事，與梵天生命的理解完全不同。嘿嘿，你是怎麼來的，剛才那一界就是怎麼來的，只不過我現在水平有限，還侷限在利用梵天界因創界的基礎上。那界因本身也是共業所生的一種假相而已。”
說著他拿出佔察啟心輪，就於無根器界展開，繼續搜尋瑪爾斯等人下落。心識過處，那啟心輪全速運轉起來。啟心輪隨著他修為的提升，許多功能大放異彩，效率竟是越來越高，劉迦正想讚歎，忽感啟心輪異動起來，大吃一驚，喝道：“是誰？！”
他一喝剛出，啟心輪所在方位的四周空間已被他徹底禁住，但只是這眨眼的功夫，那被禁錮的空間已被一股莫名外力解開，啟心輪猛地被拉入一團旋流。劉迦心展意純，一念又將啟心輪帶了回來。豈知那啟心輪剛至手中，竟又脫手而去。劉迦心識瞬變，剎那即將身外空間所有通道盡行封住，那啟心輪立刻如撞上無影無形的銅牆鐵壁一般，被彈了回來。
劉迦用心處，早非普通修行者能理解的範疇，拿回啟心輪的同時，已順便將那旋流帶到掌間。誰知那旋流更是奇異，剛至劉迦掌間，不待劉迦探識，已自動消失不見，直是化無化虛的乾脆。劉迦驚道：“嘿，這人也是玩心的！”
劉迦立在原地，沉心入定，由定生慧，大開觀照之能，遍向諸天諸界掃描過去。他本事倒是大，片刻即觀照完數萬天界，可偏偏那器世界的空間有微塵數多，無窮無盡，這大海撈針的動作竟顯得毫無