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聽了曹芸的話，酒席上一片寂靜，大家心中都有一股不忿之氣。尤其是馬雲，聽著曹芸對契丹的控訴，對朝廷的失望，馬雲突然想到了清末、想到了民國，一樣的積貧積弱，一樣的軍閥割據，一樣的外敵入侵，書寫的都是恥辱，苦難的都是中華的百姓。有那一瞬間，什麼趙匡胤，什麼柴榮，都被他拋之腦後，心中想得盡是驅逐契丹，復我河山。
理想似乎已經產生，現實還要繼續。馬雲穩了穩情緒，說道：“曹兄，去南方之後有何打算啊，是要投唐還是。。。”
曹芸的兒子突然說道：“南兵疲弱，我父子只是想找個地方居住，可不想在南方帶兵。”
馬雲微笑道：“小公子，何以知南兵疲弱啊。”
那小子瞪了馬雲一眼，似乎再說：你小子也太厚臉皮了，你不比我大多少，怎麼叫我“小公子”啊，死死咬定，要比我高一輩啊。
只聽他繼續說道：“廉頗是怎麼死的，鬱鬱而終，這難道不是因為楚國之兵太弱了嗎？”
馬雲不禁大樂：小子，你竟然敢跟俺空談歷史，今天我就讓你知道知道，什麼叫做縱論天下，什麼叫做指點江山。老子在歷史論壇裡潛水那麼多年，可不是白潛的。
於是，笑道：“如果楚國兵弱，那麼後來的項羽怎麼靠八千子弟擊破暴秦的啊，如果南兵虛弱，南朝陳慶之何以以萬餘兵打敗十數萬北魏兵啊。”
那小子不服氣的說道：“那你說廉頗為什麼到了楚國會不開心呢？”
“因為他鬱悶！”
曹家大郎一撇嘴：這不是我剛說的嘛。
馬雲不理他，繼續說道：“可他為什麼會鬱悶呢？因為他到了楚國以後，他失去了前進的動力，他看到孱弱的楚兵，沒有了把他們練成精兵的信念，他總是在回想他當年是如何如何，而不去想他現在該怎麼做，所以他苦悶，所以他彷徨，他不知道自己的未來是什麼，他後悔了，他覺得他不應該來到楚國，他怨恨趙王聽信讒言，他的晚年就是在這種悔恨與懊惱的日子裡度過，他也就只能鬱鬱而終呢？”
那小子還不服氣的說道：“那麼歷來戰爭，為什麼是北朝統一天下呢，而不是南方勝利呢？”
馬雲心道：在唐代之前，南方打不贏那是有歷史原因的，老子自然知道，可是我就不告訴你，因為說起來太麻煩，你的接受能力不一定達得到。
於是馬雲詭辯道：“漢劉邦不是從南方的蜀地出發，進而一統天下的。宋主劉裕多次於北兵作戰，不一樣勝多敗少嗎，他若能多活幾年，應該可以一統天下的？”
馬雲看著他略有所思，繼續說道：“生活態度決定了人的成就啊。兩位到了南方，只要願意練兵，作為帶兵的將領還是大有前途的。”
看曹芸也開始了思考，馬雲接著說道：“為將者都希望功成名就，博得生前身後名。不過打仗可不是一件簡單事啊，小公子以為，一場戰爭的勝利靠的是什麼呢？難道只是依靠士兵嗎？”
那小子立馬說道：“當然不只了，還要為帥者聰明睿智。”
馬雲啟發的問道：“還有呢？”
“還有將領勇敢不怕死，多殺人。”錢清搶答道。
馬雲心中惡寒：果然夠大條，繼續問：“還有呢？”
廖仁勇思考了一下，回答道：“為將者應該像孫子說的那樣，仁、智、信、明、勇吧。”
馬雲喝了一杯酒，吃了兩口菜後，緩緩的說道：“你們剛才說的，可以歸納為將領這個層面上，決定一場戰爭的勝負，除了士兵、將領之外，還應該又什麼呢？”說完，還看了看大家，心道：小樣，都被老子唬著了吧。打虎，老子不行；忽悠，你們不行。
曹芸思索了半晌，說道：“小兄弟，這另外一層說的可是，將領要獲得國君的信任。”
馬雲擺出一副兄弟你居然說對了，我好佩服你的表情，說道：“曹大哥這話有點到位了，不過不應該是將領要獲得國君的信任，而是國君要明瞭手下將領的特點，進而充分的信任他們。”
“古之樂毅伐齊，2月就攻克了齊國70多城，但是齊國為什麼沒有滅亡，反而很快又收復了失地呢？因為，燕王猶豫了，懷疑了，在齊國僅剩兩城的時候，換掉了主帥。秦國的章邯，以驪山囚徒大敗陳勝、吳廣，可謂當時