所以現在於孝天想要和他深談一番，不見得會拿他如何，於是他揮手道：“你等全部退下！朕倒是要聽聽這個逆賊想要給朕說一些什麼！”
曹化淳瞪著於孝天，色厲內荏的說道：“於大帥，你可以對天起誓過的，決不能傷害聖上，要是你食言而肥的話，天都饒不過你！”
於孝天淡然一笑道：“諸位放心便是，於某還不是那種食言自肥的小人！”
曹化淳和王承恩等太監這才躬身接旨，和一眾侍衛緩緩的退出了文華殿，而於孝天也一揮手，將劉旺等近衛趕出了文華殿，但是於孝天讓他們留下了一個手提箱，這時候宮中僅剩下了於孝天和崇禎二人。
於孝天自顧自的提著手提箱走到了龍案面前，對崇禎說道：“聖上不要緊張，於某既然說了絕不加害聖上，那麼就言出必行，這裡有一些東西，於某想要一會兒請聖上過目！請聖上先息怒，冷靜下來之後，以平常心來聽微臣說一些事情如何？”
崇禎深吸一口氣，這種受制於人的感覺實在是不好，可是刀把現在握在於孝天手中，於孝天完全掌控著對皇宮之內所有人的生殺大權，他現如今幾乎可以算是孤家寡人了，又能拿於孝天如何？
於是他沒有說話，跌坐在龍椅上，怒視著於孝天道：“你有什麼話，可以說了！”
於孝天也轉身去尋了一張椅子，坐了下來，開始和崇禎侃侃而談了起來。
於孝天先是從天下大勢開始講起，詳詳細細的將目前大明百姓的飢苦現狀，以及各地百姓的慘狀對崇禎詳細訴說了一番。
對於這些事情，崇禎從很多地方官員送入京師的奏章上已經看過，當然知道現如今大明很多地方的老百姓是生活在什麼一種狀態之下，他也不是完全沒有感覺，看著這些各地呈送入京的奏章，他也感到痛心疾首，深為百姓的飢苦感到痛心。
但是這些年來，他已經有些麻木了，從他登基以來，這樣的事情太多太多，而大明一年亂過一年，財政短缺，根本無力賑濟，所以他現如今對於這樣的事情，開始感到了麻木。
於孝天接著指出大明之所以現在流民軍四起，和朝廷的政策分不開關係，朝廷現在財政困難，不斷的加餉加賦，實際是在殺雞取卵，自毀長城，這麼做乃是在飲鴆止渴，老百姓本身已經無以為生，朝廷還要收取賦稅加餉，官府便只能去催逼百姓，百姓便更是無法生存，只能揭竿而起，結果導致流民軍越剿越多。
雖然眼下看來朝廷在去年一段時間的進剿方面取得了一些成效，但是實際上只要稍微放鬆，流民軍便馬上又會死灰復燃，剿不勝剿，就算是剿滅了李自成和張獻忠等人，以後還會有王自成、趙自成、馬獻忠繼續揭竿造反。
如此往復迴圈，根本就沒有一個頭，直至將整個大明徹底耗空，最後大明徹底覆亡。
崇禎對此有點不服氣，但是思維卻漸漸的被於孝天牽著進入了狀態，開始被於孝天左右著，考慮起了這方面的事情。
於是崇禎和於孝天開始爭論了起來，現在大明朝廷財政困難，要剿匪，要禦寇，就要用兵，用兵就要花錢，沒錢就沒法打仗，不加餉那麼錢從何來。
於孝天沒有直接回答他的問題，只是說這種事，對他來說小事一件，分分鐘都可以解決，根本用不著大費周章，去勒逼這些百姓們。
崇禎對此根本不信，認為於孝天不過只是在信口開河胡說八道罷了。
但是對於崇禎的質疑，於孝天考慮了一下之後，終於還是說出了他的辦法，那就是收商稅，開海禁，以商養農，以工養農，他舉出了當年兩宋時期的例子，兩宋期間雖然國家軍力羸弱，但是國家卻相當富裕，年入稅賦遠超過現在的大明數倍之多，就算是南宋末年，南宋緊靠著江南半壁河山，也歲入稅賦超過北宋時期很多。
這其中除了各種苛捐雜稅之外，跟兩宋期間宋朝朝廷開海通商有著很大的關係，僅僅是每年各地市舶司給朝廷財政收入的貢獻就佔了近半還多，另外通海貿易帶動了手工業發展，吸納了大量的勞動力，各種商業上的稅收，更是超出了農業的稅收。
但是有明以來，大明就禁海，同時輕視商業，不收或者只是極少收取商人的稅賦，導致了大明對農業稅收的強烈依賴，結果也導致了大明的農民們負擔太重。
還有就是自有明以來近三百年時間，大明積年累月下來，那些勳戚權貴以及官吏們土地兼併，佔去了太多土地，而他們這些土地卻從不給朝廷貢獻一點稅賦，就算是交，也隱瞞了很多田畝，和地方官員上下勾結，欺上瞞下，把