吳起思索一陣，終於問道：“秦楚，有何不同？”
勝綽反問道：“我見您案几之上，有墨家的九數幾何之學。難道公沒有看過矛盾分析之？”
吳起露出一絲敬佩的神色道：“讀過，大有裨益。”
勝綽微笑道：“那麼我的，您就可以理解了。”
“你要變革，要動誰的利益？封君、世卿、公族、舊貴。”
“想要變革，需要國君認為需要變革，那麼一定要在國家孱弱的時候，國君才能想著變革。”
“國君只要變革，那麼必定要和封君世卿產生矛盾，所能依靠的就是非世卿的遊士賢才。”
“您從秦國奪走了西河、讓秦人不敢東向；您在大梁殺楚四封君一重臣，讓楚人哀嚎遍野。”
“那麼，您這樣的人，不正是楚君、秦君所最需要的賢才嗎？”
“一方面，您有才能，可以完成變革，增強國君的力量。”
“另一方面，您有和舊貴死敵有仇怨，若沒有國君的支援，您敢謀國篡取，那麼舊貴世卿必然會把您殺死。”
“所以，國君可以以您為劍，改革舊制，移風易俗，鞭刺舊貴。也可以放心您為相，因為您根基太淺，而且得罪的舊貴太多，您完全沒有能力謀國篡取。”
“因而，您若想要為相，非秦、楚莫屬。”
吳起端起酒盞，皺著眉頭思索了一陣，忽而問道：“十餘年前，你叛墨而出。可你對於下的分析推理之法，卻依舊是墨家的那一套啊。”
勝綽指著吳起橫在膝間的劍，淡然一笑道：“這分析推理之法，是劍。劍可救世，亦可殺人。關鍵在於義，義才是使劍的人。鉅子……不，墨翟曾，義，利也。我的義，我的利，和泗上墨家不同。”
吳起又問：“那您和現在的墨家，之間的分歧到底是什麼？”
勝綽仰頭大笑道：“泗上墨家，要做的是推翻舊有的一牽規矩、制度、以至於下……他們認為，理性可以推理出一個最適合下的制度，使萬民平等，使人民富足……”
每一句，都在誇讚墨家，可每一句都充滿了不屑。
到最後，勝綽的聲調猛然提高，大聲道：“可我……根本就不反對舊制度、舊規矩。”
“我反對的，只是舊制度、舊規矩把我排除在外，沒有讓我成為人上人。”
“亂世將起，下震盪，大丈夫生於此亂世，當求富貴功名。”
“王侯將相、寧有種乎？帝之下，人人平等。這是我藉以上位的時代，可我求得只是上位，卻不是帝之下，人人平等。我求的，是王侯將相，寧有種乎？憑什麼沒有我勝綽的一席之地？”
“論戰陣之術，我不如你，可能也不如泗上墨家的那幾人。可比起那些出生就有貴卿之血的人，我差在哪裡？”
“論治國之術，我不如你，肯定不如泗上墨家的那幾人。可比起那些出生就有貴卿之血的人，我差在哪裡？”
“我勝綽，憑什麼就不能富貴功名？先生教授我一身本身，讓我利下，我可不想利下，我想利我自己，我有什麼錯？”
他的臉色微紅，聲音也極為高亢，若在十餘年前的墨家，甚至於現在的墨家，他出這番話，定要被人笑死。
那告子比他的要輕得多，依舊還有許多人去墨翟那裡告狀，告子這人完全沒有理想，更別提勝綽此時這樣這番的話。
然而對面的吳起卻沒有嘲笑，更沒有反對，等到勝綽平靜下來之後，吳起問道：“那麼，不提這個，您覺得墨家的那些理性的道理，是可以實現的嗎？”
到這，勝綽的臉上露出一股嚮往而又懷戀的神情，長嘆一聲道：“鉅子他老人家學究人，通曉志，更有鞔之適這樣的人物相助。道理……我是相信的。”
“可是，相信又能如何？想要實現，少百年，長則數百。那時候我已經死了。”
“我只求生前轟轟烈烈。我死之後，子孫如何，我哪裡在意呢？文王的子孫尚且有淪為傭耕的，何況於我呢？”
“再，我自跟隨鉅子他老人家，知道死後不過一場空，節葬節用死生相隔，死後什麼都沒了，我哪裡在意什麼後人祭祀？”
“可大丈夫生於亂世，舊規矩即將崩潰，這樣的亂世裡，我為何不乘風而起，立就一番功名富貴？生前轟轟烈烈，死後下震盪，這才是大丈夫的一生。”
“至於利下之願，那是墨家那些饒，我已叛墨，與我何干？”
“他們的都對，我都信。”