互用“你”稱呼，但後來還是恢復用“您”。）
他們握了握手。拉戈任斯基輕快地在一把圈椅上坐下。
“我不妨礙你們談話嗎？”
“不，我說話，做事，從來不瞞著什麼人。”
聶赫留朵夫一看見這張臉，一看見那雙毛茸茸的手，一聽見那種居高臨下、自以為是的口氣，他對姐夫的情意頓時消失了。
“是啊，我們在談他的打算，”娜塔麗雅說。“給你倒一杯嗎？”她拿起茶壺，添上說。
“好的。那麼究竟有什麼打算哪？”
“我打算跟一批犯人到西伯利亞去，因為其中有一個女人我認為我對她犯了罪，”聶赫留朵夫說。
“我聽說您不僅僅陪送她，還有別的打算。”
“是的，只要她願意，我還打算同她結婚。”
“原來如此要是您不嫌煩的話，您給我解釋解釋您的動機。我不瞭解您的動機。”
“我的動機就是這個女人……她墮落的第一步……”聶赫留朵夫想不出恰當的措詞，不由得生自己的氣。“我的動機就是，我犯了罪，她卻受到懲罰。”
“既然她受到懲罰，那就不會沒有罪。”
“她完全沒有罪。”
聶赫留朵夫情緒激動地把這事原原本本講了一遍。
“是的，這是審判長疏忽了，弄得陪審員在答覆時考慮不周。不過，這種情況還可以向樞密院提出上訴。”
“樞密院已經把上訴駁回了。”
“樞密院駁回了，這就說明上訴理由不足，”拉戈任斯基說，顯然人云亦云地認為法庭口頭陳述的結果就是真理。“樞密院不可能審查案情的是非曲直。要是法庭審判確實有錯誤，那就得上告皇上。”
“已經上告了，但毫無成功的希望。他們會向司法部查問，司法部會向樞密院查問，樞密院會重述它的裁定。這樣，無罪的人還不是照樣將受到懲罰。”
“第一，司法部不會向樞密院查問，”拉戈任斯基倨傲地笑著說，“司法部會向法庭直接吊卷，如果發現錯誤，就會加以糾正；第二，無罪的人從來不會受到懲罰，即使有，也是極少見的例外。凡是受懲罰的，總是有罪的，”拉戈任斯基不慌不忙，得意揚揚地笑著說。
“可我相信事實正好相反，”聶赫留朵夫對姐夫抱著反感說，“我相信，被法庭判刑的人，大部分是無罪的。”
“這話怎麼講？”
“我說的無罪就是沒有任何罪。例如這個被控犯毒害人命罪的女人根本沒有罪；還有我最近認識一個農民，被控犯殺人罪，其實他沒有殺過人，什麼罪也沒有；還有母子兩人被控犯縱火罪，其實那場火是主人自己放的，他們卻差一點被定罪。”
“是的，審判錯誤一向有的，將來也還會有，這一點不消說。人類的機關不可能十全十美。”
“再說，有大量犯人並沒有罪，只因為他們是在某種環境裡成長的，他們並不認為他們的行為是犯罪。”
“對不起，您這話可沒有道理。做賊的個個都知道，偷竊是不好的，不應該偷竊，偷竊是不道德的，”拉戈任斯基說，又露出那種若無其事、自命不凡和略帶輕蔑的微笑，這使聶赫留朵夫更加惱火。
“不，他們不知道。人家對他們說：別偷東西，可是他們明白，工廠老闆用壓低工資的辦法來盜竊他們的勞動，政府和政府官員用收稅的方式不斷地盜竊他們的財物。”
“這是無政府主義理論，”拉戈任斯基平靜地說，對內弟的話下了斷語。
“我不知道這是什麼主義，但我說的都是事實，”聶赫留朵夫繼續說，“他們知道，政府在盜竊他們的東西。他們知道，我們這些地主掠奪了應該成為公共財產的土地，一直在盜竊他們的東西。後來，他們在被盜竊的土地上撿了一些樹枝當柴燒，我們就把他們關進牢裡，硬說他們是賊。但他們知道，做賊的不是他們而是從他們手裡盜竊土地的人，因此，讓被盜竊的東西物歸原主，是他們對家庭應盡的責任。”
“您的話我不明白，即使明白，也不能同意。土地非成為私有財產不可。要是您把土地分給大家，”拉戈任斯基說，斷定聶赫留朵夫是個社會主義者，認為社會主義的理論就是平分全部土地，而平分土地是很愚蠢的，他可以輕易駁倒這種理論，“要是您今天把土地平分給大家，明天它又會轉到勤勞能幹的人手裡。”
“誰也不打算把土地平分，但土地不應該成為誰的私有財產，不應該成為買賣或者租佃的物件